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sturz & vorlauf & spur???
Verfasst: Montag 1. März 2010, 17:16
von Adrian12
hallo freunde
ich hab wieder eine frage bezgl. spur, sturz und all dem einstellen
ich hab im werkstattbuch folgende tabelle, aber kenne mich null damit aus
wie stell ich nun das ganze richtig ein?
ich komm mit der englischen beschreibung leider überhaupt nicht zurecht und hoffe ihr könnt mir das einfach erklären
will nämlich meine reifen nicht noch mehr kaputtfahren^^
thx schon mal
lg adrian
Verfasst: Montag 1. März 2010, 20:48
von Adrian12
so hab jetzt lange das ganze zeugs durchgedacht und geh davon aus dass auf bild 1 die 1. tabelle die 2. spalte "set to spec" meine einstelldaten sind
nur frage ich mich ob das sein kann, dass die spur um 6,35 mm nach innen zeigt?
also toe in per wheel 0,12° => 3,715 mm pro rad
also 6,35 mm auf die ganze achse gerechnet... kann das sein? klingt für mich sehr sehr viel?
lg und danke
Verfasst: Montag 1. März 2010, 21:09
von Gustavltd
Man kann einen Winkel in eine Länge umrechnen, aber warum? Den 1° in USA ist 1° in Europa!!!!!!!!!!!!
lg Gus
Verfasst: Montag 1. März 2010, 21:15
von heli
Ich seh das auch so, 0,12 Grad pro Rad nach innen.
Blöde Frage, stehen bei Fronttrieblern nicht die Räder voren nach außen???? Oder verwechsle ich da was???
Wie kommst du auf die 3,7 mm? 0,12 Grad sind 0,12 Grad hier wie da....
Verfasst: Montag 1. März 2010, 21:44
von Adrian12
heli hat geschrieben:Ich seh das auch so, 0,12 Grad pro Rad nach innen.
Blöde Frage, stehen bei Fronttrieblern nicht die Räder voren nach außen???? Oder verwechsle ich da was???
Wie kommst du auf die 3,7 mm? 0,12 Grad sind 0,12 Grad hier wie da....
naja die umrechnung von grad in mm hab ich gmacht fürs bessere verständnis....
0,12° entspricht 1/8 zoll = 0,125 zoll = 3,715 mm
rein für das verständnis!!
aber sind die werte richtig, welche ich aus der tabelle entnommen hab?
thx

Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 16:03
von Gustavltd
Nur interessehalber wie hast Du den Winkel in Länge umgerechnet? Vielleicht liegt da der Fehler.
Normalerweise wird der Wert angegeben in welcher Entfernung die Spuren der Räder sich treffen würden, das können aber nur sehr wenig Achsmessgeräte.
lg Gus
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 16:57
von Adrian12
Gustavltd hat geschrieben:Nur interessehalber wie hast Du den Winkel in Länge umgerechnet? Vielleicht liegt da der Fehler.
Normalerweise wird der Wert angegeben in welcher Entfernung die Spuren der Räder sich treffen würden, das können aber nur sehr wenig Achsmessgeräte.
lg Gus
im buch (seite hab ich nicht gescannt) wird angegeben, dass 0,12° genau 1/8 zoll entspricht = 3,715 mm
aber so wie die sache aussieht, dürfte das trotz allem so stimmen
werd mich die tage mal dran setzen und sturz und vorlauf einstellen, glaub mit den werten die ich da doch endlich rausgefunden hab dürfte das wohl hinhaun...
die spur bleibt mir doch ein wenig ein rätsel
denn dass die reifen so schief stehn dass sie vorne um 6,35 mm enger zusammenstehn als hinten kommt mir bissl schleierhaft vor aber hab doch i-wo mal i-was gelesen dass dies zur stabilität beitragen soll???
thx nochmal
adrian
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 17:20
von schni
also ich weiß nicht was dein buch rechnet, aber das mit die 0,12° spur/rad ergibt bei meiner berechnung (2xsin0,12°x650mm (angenommenener raddurchmesser)) eine gesamtabweichung von rad-zu-rad vorne zu rad-zu-rad hinten von 2,7mm. nachdem du aber nicht von ganz vorne nach ganz hinten messen kannst, wirds sicher noch weniger werden, was rauskommt...
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 19:22
von Adrian12
schni hat geschrieben:also ich weiß nicht was dein buch rechnet, aber das mit die 0,12° spur/rad ergibt bei meiner berechnung (2xsin0,12°x650mm (angenommenener raddurchmesser)) eine gesamtabweichung von rad-zu-rad vorne zu rad-zu-rad hinten von 2,7mm. nachdem du aber nicht von ganz vorne nach ganz hinten messen kannst, wirds sicher noch weniger werden, was rauskommt...
ja ich weiß nicht wie die das im original werkstattbuch berechnen, aber es ist halt so

ich muss wohl drauf vertrauen^^
lg
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 20:46
von Gregor
Hallo,
Deine Umrechnung hat einen Zahlendreher, 1/8" sind 3,175mm.
Andere Frage, was bezweckst Du mit der Frage, willst Du Spur u, Sturz mit dem Rollmeter einstellen?
Ansonsten wissen die Leute am Spurprüfstand wie das geht und die Daten anzuwenden sind.
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 20:57
von Adrian12
Gregor hat geschrieben:Hallo,
Deine Umrechnung hat einen Zahlendreher, 1/8" sind 3,175mm.
Andere Frage, was bezweckst Du mit der Frage, willst Du Spur u, Sturz mit dem Rollmeter einstellen?
Ansonsten wissen die Leute am Spurprüfstand wie das geht und die Daten anzuwenden sind.
nein das rumrechnen war fürs verständnis
und sturz und vorlauf war für die deppen bei den werkstätten, denn
a) will man mit shims gar nichts einstellen
b) will man mir weißmachn dass stur, spur und vorlauf einstellen 300 euro kosten soll
c) weiß man nicht wie sturz und vorlauf eingestellt werden soll für mein fahrzeug (daher die tabelle und die frage an euch)
somit werd ich sturz und vorlauf selbst grob einstellen und nachkontrollierne lassn und nur mehr die spur einstelln lassn
glg
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 22:03
von Gregor
Gegenfrage, wie willst Du ohne optische Vermessung den Sturzt grob einstellen Mit Maßband oder Zollstock?
Das bringt nichts, ausser unnötige Arbeit, da beim Nachstellen wie Befestigungen wieder gelöst werden müssen.
Wenn Dir das zu teuer ist suche eine günstigere Werkstätte.
Verfasst: Dienstag 2. März 2010, 23:03
von Adrian12
Gregor hat geschrieben:Gegenfrage, wie willst Du ohne optische Vermessung den Sturzt grob einstellen Mit Maßband oder Zollstock?
Das bringt nichts, ausser unnötige Arbeit, da beim Nachstellen wie Befestigungen wieder gelöst werden müssen.
Wenn Dir das zu teuer ist suche eine günstigere Werkstätte.
günstigere is gut, sagt mir mal wo in kärnten ihr im umkreis von 50km zu villach ne werkstatt GÜNSTIG und KOMPETENT findet... ich klappere eh alles ab, aber najo die sehn ein nicht-alltags auto und wolln abzockn - kärnten halt.
deshalb mach ich ja jeden mist selbst (Was halt machbar ist)
irgendwas wird mir schon einfallen, hab auch wen mit ner glaub "sturzwaage" heißt das teil, wird i-wie an die felge montiert und dahingehts.... das sollte mir da schon helfen und beim spureinstellen wird eh alles elektronisch gemacht, da wird das nochmal kontrolliert und gut is
mir gings um die einstellwerte, da niemand mit der tabelle was anfangen konnte (frage mich hier sowieso welche experten das sind)
lg
Verfasst: Mittwoch 3. März 2010, 14:26
von schni
also spur einstellen hab ich bis jetzt immer mitm rollmeter gemacht und sturz mit der Winkelverstellbaren wasserwaage. nachlauf ist mir noch nie untergekommen, dass ich verstellen hab müssen. und mir hats so gereicht, übermäßigen under ungleichmäßigen reifenverschleiß konnte ich nicht feststellen

Verfasst: Mittwoch 3. März 2010, 20:22
von Gregor
Hallo,
ich habe einmal einen Dreieckslenker mit dem Rollmeter eingemessen, nie wieder.War damals ein 1er Golf, da wars egal
In Villach u. Umgebung hatte ich die letzten 10 Jahre nicht wirklich was zu tun, einzig Resenik war immer eine gute Adresse, ob der PKW auch macht kann ich nicht sagen.
Wenn Du einen Ausflug zu mir machst weiss ich ein paar Werkstätten die das machen. Ist aber ein wenig weiter als 40 km.
Ich habe kein Problem damit, 100 km + in eine vernünftige Wkst. zu fahren, solange das Auto das noch schafft.
Mit den Werkstätten ist´s wie überall, wen Du dort hingehst und einen auf "Dicke Hose" machst wirkt sich das im Preis aus, die wo ich war waren immer froh kein 08/15 Fzg. vor sich zu haben.