Was is an dem faul?

[plastus]

es gab auch 66 schon krasse dinger, zb die ersten street hemis..

aber mitte 71 war eigentlcih schon nahezu überall schluß...

und ja, so 'n mercury cyclone is nich sooo uncool, geb ich zu.... aber kost halt auch, womit die ursprüngliche aussage wieder bestätigt wär..

[bullitt]

...??? sehe ich etwas anders..!

die preise für leichen fangen bei 2k an: das sind die uninteressanten 08/15 wägen, gehen aber teilweise SEHR SEHR hoch wenns rare autos sind, diese sind aber dann nach ihrer resto deutlich im 6 stelligen bereich (ein optionsmäßig interessanter hemi cuda (mit dach!) geht auch mal über die 500tsd).

was die charger über 20k angeht: JEDER restaurierte R/T liegt jenseits der 40k! egal wie langweilig er ist..! und die skala geht nach oben noch ein gutes stück...! auch nen non R/T für unter 20k in gutem zustand zu finden ist nicht unbedingt sooo einfach wie du das andeutest..!

und die projektquote halte ich übrigens für recht gering...

Hab mich schlecht ausgedrückt - mit Top-cars meinte ich gut gemachte Autos. Dass rare Autos für viel mehr gehen weiss ich auch.

Der hier ist mM recht gut gemacht (ok, die Konsole und die Boxen passen nicht wirklich):
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Moderniz ... dZViewItem

Ging nie über 23k.

Mit überteuerten projects meine ich, dass man die Kosten die für eine anständige Restaurierung nötig sind, niemals wieder reinbekommt. Auch die meisten Driver benötigen einige $ damit man sie in so einen Zustand wie oben bekommt.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1970-Dod ... dZViewItem
Wieviel müsste man in diesen stecken damit der so aussieht wie der obere? sicher mehr als die Differenz von 23k und 5k...

Habe nie behauptet dass es einfach ist nen guten Wagen zu nem guten Preis zu bekommen - meinte nur, dass die meisten Wagen wenn sie KEIN RT oder ähnliches sind, selten mehr als 20k erreichen - zu diesem Preis werden sie aber nicht verkauft (reserve not met).

Von den 71 abgelaufen Charger-Auktionen (68-70)

a) wurden 33 verkauft - 17 davon waren projects
b) waren 28 projects (nicht wirklich fahrbereit, keine "driver needing work")
c) gingen bei 18 die Gebote über 20k (davon waren 9 keine Specialcars - Hemi, Daytona,...) und davon wurden nur 7 verkauft

Von den Projects wurden also 60% verkauft, von den restlichen aber nur 35%

Gewinn lässt sich mM nach mit restaurierten Chargern auf ebay nicht machen wenn es kein RT, Hemi oder sonst was ist - eher mit drivern und projects, sowie mit raren Autos.

[Joerg]

Beim 2ten mußt du alleine fur den Frontgrill, die Motorhaube und die Frontstoßstange gut 3500 euro rechnen!

Da is es gescheiter mehr für das Fahrzeug auszugeben! Vor allem sollten die Chromteile und der Grill noch vorhanden sein! Auch wenn Teile vom Inventar fehlen, kann dies ziemlich teuer werden! Und so wie es in der Anzeige steht! NEEDS ALL NEW INTERIOR is bei dem Model gleichbedeutend mit Finger weg davon!

[bullitt]

das mein ich ja - da muss soviel reingesteckt werden bis der vernünftig dasteht. Das bekommt man nie im Leben wieder rein wenn man den auf ebay dann als fertigen verkaufen will.

[plastus]

...??? sehe ich etwas anders..!

die preise für leichen fangen bei 2k an: das sind die uninteressanten 08/15 wägen, gehen aber teilweise SEHR SEHR hoch wenns rare autos sind, diese sind aber dann nach ihrer resto deutlich im 6 stelligen bereich (ein optionsmäßig interessanter hemi cuda (mit dach!) geht auch mal über die 500tsd).

was die charger über 20k angeht: JEDER restaurierte R/T liegt jenseits der 40k! egal wie langweilig er ist..! und die skala geht nach oben noch ein gutes stück...! auch nen non R/T für unter 20k in gutem zustand zu finden ist nicht unbedingt sooo einfach wie du das andeutest..!

und die projektquote halte ich übrigens für recht gering...

Hab mich schlecht ausgedrückt - mit Top-cars meinte ich gut gemachte Autos. Dass rare Autos für viel mehr gehen weiss ich auch.

Der hier ist mM recht gut gemacht (ok, die Konsole und die Boxen passen nicht wirklich):
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Moderniz ... dZViewItem

Ging nie über 23k.

Mit überteuerten projects meine ich, dass man die Kosten die für eine anständige Restaurierung nötig sind, niemals wieder reinbekommt. Auch die meisten Driver benötigen einige $ damit man sie in so einen Zustand wie oben bekommt.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1970-Dod ... dZViewItem
Wieviel müsste man in diesen stecken damit der so aussieht wie der obere? sicher mehr als die Differenz von 23k und 5k...

Habe nie behauptet dass es einfach ist nen guten Wagen zu nem guten Preis zu bekommen - meinte nur, dass die meisten Wagen wenn sie KEIN RT oder ähnliches sind, selten mehr als 20k erreichen - zu diesem Preis werden sie aber nicht verkauft (reserve not met).

Von den 71 abgelaufen Charger-Auktionen (68-70)

a) wurden 33 verkauft - 17 davon waren projects
b) waren 28 projects (nicht wirklich fahrbereit, keine "driver needing work")
c) gingen bei 18 die Gebote über 20k (davon waren 9 keine Specialcars - Hemi, Daytona,...) und davon wurden nur 7 verkauft

Von den Projects wurden also 60% verkauft, von den restlichen aber nur 35%

Gewinn lässt sich mM nach mit restaurierten Chargern auf ebay nicht machen wenn es kein RT, Hemi oder sonst was ist - eher mit drivern und projects, sowie mit raren Autos.

ich weiß nciht recht...

der erste scheint mir ne ziemliche bastelbude (deudeutsch: blender) zu sein, haste dir mal die detailbilder angesehen:

der lack tropft ja fast noch, so frisch is der, und sieht nicht aus, als sei der alte incl rost auch nur glattgeschliffen worden.. klar was ich meine? riecht nach ner 150$ verkaufslackierung, die chromteile lenken davon natürlcih ab, aber mir wären 20k für die kiste zu hoch... da hätt ich schiss in die toilette zu greifen!


der zweite is aber auch ein spachtelbomber, von dem ich die finger lassen würde, wenn ich mir diese kanten so ansehe:


der punkt ist der, daß das, was ich (und du wohl auch) als restauriertes fahrzeug bezeichnen würde als nicht-R/T garnicht auf dem markt ist, weil ne echte resto + basiskosten einfach zuviel kosten! sprich: es gibt garkeine! was es gibt sind angefangene projekte, wie das hier:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1968-Yel ... dZViewItem
auch frisch (vor1-2jahren) übergeduscht, siehe die lustigen bubbles im schwellerbereich etc, neue reppbleche drin aber nach ami art nur eingespachtelt, also schnell raus und richtig wieder reinmachen, solange die dinger noch nicht wegfaulen usw usw... der könnte sogar unter 20 bleiben, is aber kein fertiger wagen!


also wenn ich nen charger wollen würde, würde ich nach sowas ausschau halten, und ihn genau so auch lassen!!!!!!
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/70-DODGE ... dZViewItem
so ein auto ist ECHT...!

[Monte70]

ha - ein cyclone spoiler ist wohl der inbegriff der coolness - wobei, für den preis kauf ich mir die gesamte modellpalette von toronado's von 66 bis zum ende und hab noch geld übrig für den schuhputzer.

und ich nehme mir die First-Gen-Montes von 70 bis 72 - da ist sicher ein SS drunter ......

[morli]

Wenn ich mir die Beiträge hier so durchlese, könnte ich schnell zur Auffassung gelangen, dass MOPARs nur zum Geld machen hin- und her vertickt werden. Soll heißen, MOPARs der Jahre 68 bis 72, insbesondere Charger, Challanger, Roadrunner, Superbee haben sich zur gigantischen Blase entwickelt. Typische Entwicklung bei Nachfrageüberschuss und Angebotsmangel. Mir tun halt jene Käufer eines sog. „Projects“ leid, die nicht wirklich wissen, was sie eigentlich eingekauft haben. Das Erwachen ist ein sehr bitteres, wenn plötzlich aus dem Dreamcar eine nicht mehr finanzierbare Dauerbaustelle wird.

[Monte70]

ich glaube es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Blase platzt.

Wenn einfach die überzogenen Preise nicht mehr bezahlt werden. Das war Anfang der 90er Jahre so weit.

Dann gehts bei den Preisen wieder ein bisschen realistischer zu.

[deni]

dem kann ich nur zustimmen. derzeit ist ein extreme hype auf mopars, aber es ziehen auch schon diverse andere seltene fahrzeuge aus dem hause gm, etc nach. ich glaube, es geht sicher noch zig jahre, bis die blase platzt. was für manche fahrzeuge derzeit verlangt wird, ist echt wahnsinn.

die frage ist dann halt immer, was es einem persönlich wert ist, ein solch fahrzeug zu besitzen. ist es wirklich ein paar millionen wert, ein cuda hemi cabrio zu haben und zu wissen, dass man einer der wenigen weltweit ist, die so ein fahrzeug besitzen?

aber die frage kann man in alle bereiche übertragen. ist es einem wirklich wert, 100 millionen euro in eine villa zu stecken und dann zu wissen, dass man weltweit einer der wenigen ist, die so ein haus besitzen. ist es einem wert, ein paar million für eine briefmarke auszugeben, nur damit man dann einer der wenigen ist, die so eine besitzen?

das muss jeder für sich selbst entscheiden.

[plastus]

ich glaube nciht, daß das ne blase ist, da die meisten die damit anfangen merken, wie geil die dinger eigentlcih sind.... ich kann nur für mich sprechen, aber meine "haben wollen" liste wird imer länger, je mehr ich mich damit befasse...

[deni]

du bastel zuerst mal deinen fertich

ich glaub aber dennoch, dass der hype auf jeden fall wieder nachlassen wird, was 68er charger und konsorten angeht und die preise sicher wieder fallen werden. aber ich weiss auch, dass die preise mit sicherheit nicht wieder auf das niveau zurückfallen werden, wie sie vielleicht vor 10-15 jahren waren.

[plastus]

wie kommst du denn zu der annahme, daß fahrzeuge, die nicht unbedingt auf hohem qualitativen niveau gebaut wurden (also schon ab werk korrosionsgefährdet waren) und daher täglcih durch todesfälle in ihrer population stark weiter dezimiert werden, die darüberhinaus unglaublich gut aussehen UND ausstrahlung und charme haben, sowie aufgrund ihrer für damalige zeiten beeindruckenden performancewerte wieder billiger werden sollen, wo doch eben wie angedeutet das angebot stetig schwindet, die nachfrage nach besonders coolen fahrzeugen jedoch gerade nicht..?? und solange es menschen mit geschmack gibt, werden diese diesen fahrzeugen erliegen.. ich sehe das ende des hypes nur dann, wenn 80er jahre mühlen "in" werden, aber die waren oft so häßlich, daß ich dies nciht glaube... )

[deni]

ich hab nicht gesagt, dass der hype verschwinden wird. er wird nachlassen davon bin ich nach wie vor überzeugt. spätestens dann, wenn der co2 ausstoss runter muss und ps-lastige boliden mit höheren steuern belegt werden. ihr habts ja noch gut mit dem h-kennzeichen, aber bei uns gibts die ps-steuer ja schon

ich glaub, dass es in den nächsten 5 jahren zu ner verschiebung kommen wird, immer weiter richtung 70er bis 80er. und wenns soweit ist, werden die preise für die 60-70er sicher wieder runter gehen. hat man jetzt ja beim wintereinbruch weltweit auch gemerkt. wennst im herbst letztes jahr auf ebay.com geschaut hast, sind einem fast die augen rausgefallen, was da alles für viel geld angeboten wurde. jetzt im winter sind dann die preise leicht zurückgegangen, wobei aber auch das angebot zurückgegangen ist. aber man hat den unterschied schon gemerkt.

[plastus]

das is jedes jahr so, anfang januar is der ideale zeitpunkt für'n autokauf...

[deni]

na dann, auf auf auto kaufen.

aja, hätt ich fast vergessen. ich hab mir ja im jänner eines gekauft



aber ich glaub trotzdem, dass die preise sicher wieder leicht fallen werden. naja, schau ma, was die zukunft bringt.

wann gedenkst eigentlich, mit deinem fertig zu werden?