Seite 3 von 7

Verfasst: Dienstag 16. Februar 2016, 05:51
von eric1617
Der Reiz ist doch gerade das extreme Drehmoment und die Beschleunigung beim US Car und beim TESLA. 0 - 60 das ist für MICH wichtig und spaßig. Alles über 100 ist aus zuvor genannten Gründen tatsächlich uninteressant.

Re: tesla

Verfasst: Dienstag 16. Februar 2016, 09:08
von pyro
beachcruiser hat geschrieben:ich hatte mal einen Nissan leaf fürs Wochenende. die angegebene Reichweite habe ich nur zur hälfte erreicht, gut winter, dunkel, regen.
trotz eco Modus also kaum Leistung. das Auto fährt sich gut aber wenn du echte 70 km fahren willst fängst du an zu zittern im Auto.
das ding kostet 35000 euro. und der wiederverkauswert nach 5 jahren ist bei null.
wenn ich Batterien miete ist er zwar einiges billiger aber dann zahle ich jeden Monat viel mehr als ich benzin brauchen würde. bringt also auch kostenmässig nix.
wenn jemand Geld genug hat und ein Auto braucht um den näheren umkreis zu befahren - ok.
alles andere ist Hobby

lg bc
prinzipiell sind eh schon alle Fakten dafür und dagegen aufgezählt worden und jeder soll sich seine eigene Meinung drüber bilden, eh klar ... ABER was viele wirtschaftlich nicht bedenken (Tesla lass ich mal aussen vor bis das Model 3 kommt) ... ein Kleinauto wie der ZOE bzw. Leaf kostet 22-24.000€ ... klar, ist nicht wenig ... aber:
*) du zahlst keine Steuer
*) hast kaum Wartung (Wisch-Wasch Wasser, Kühlwasser, Reifen und Scheibenwischer ... Ölwechsel, neuer Auspuff, Zündkerzen/Glühstifte, Partikelfilter, etc. kannst rausrechnen)
*) wirklich was kaputt werden kann auch nix (Motor hat 1 bewegliches Teil, Elektronik is genauso gut/schlecht wie bei einem normalen Auto, wenn da was streikt fährt er auch nimma)
*) für Unternehmer ist er Vorsteuerabzugsberechtigt (sprich grob gesagt -20% auf alles was mitn Auto zu tun hat)
*) Momentan gibt's Förderungen sowohl für Privat als auch für Unternehmen

Hab mir das mal durchgerechnet und ein ZOE kostet einer Firma (egal wie groß oder klein) in etwa. 14.000€ Anschaffungskosten, 2-300€ Wartung im Jahr, 2-300€ Versicherung im Jahr und 50€ Batteriemiete im Monat ... macht irgendwas in der gegend von 100€ im Monat all inklusive ... also so billig fährst kaum mit was anderem!

Aja, und wer die Batterie mietet (is immer noch weniger als wir alle im Monat vertanken nehm ich mal an) spart nicht nur beim Kaufpreis sondern hat damit auch nie sorgen was es kostet wenn das ding mal den geist aufgibt, weil bei der Miete bekommst einfach eine neue, egal wie alt sie ist!

wirtschaftlichkeit

Verfasst: Dienstag 16. Februar 2016, 10:11
von beachcruiser
soweit so gut
für den Nissan leaf hatte ich ein Angebot auf dem tisch, die kosten waren übers jahr die gleichen wie bei meinem passat (insgesamt)
was die servicekosten anbelangt sollte es eigentlich keine geben. da hast du recht. das wird sich noch zeigen.
was mir aber fehlt ist der wiederverkaufswert. wenn du heute so ein Auto kaufst und im übernächsten jahr kommt das neue Modell mit 50 % mehr Reichweite dann ist dein Auto so gut wie wertlos- finde ich zumindest und eines muss ich auch noch sagen.
wenn du unterwegs bist schaust du die ganze zeit auf die restkilometer. wenn ich auf der Autobahn einen lkw überholt habe waren 5 km weg. das ist wie fahren mit leuchtender reservelampe das geht echt auf die nerven.

lg bc

ich wollte einen Transporter für meine Firma .... aber es gibt schon einen grund warum sich die elektros eher schleppend verkaufen und da muss noch was passieren

Verfasst: Mittwoch 17. Februar 2016, 15:54
von pyro
wiederverkaufswert wird sich natürlich noch zeigen, aber was zu bedenken ist, ausser das er rostet kann bei dem Auto nix hin werden!
Also grad wenns schon a bissl mehr als 5 jahre alt sind und egeal wieviele Kilometer sie drauf haben ... bei jedem anderen Auto denkst du an teure reperaturen die bald anstehen (zahnriemen, Turbo, getriebe, ...) ... beim Elektroauto mit der gemieteten Batterie hast du quasi 0 Risiko ausser eben Rost ...

aber ich will auch keinen überzeugen, hab ja selbst noch keinen weil mich eben noch nicht ganz überzeugt ... aber ein paar Vorteile kann man ihnen einfach nicht schlecht reden und wenn man mit 100-130km am Tag auskommt gibt's wohl kaum was günstigeres.

Fahren sollte aber auf jedenfall jeder einmal eine Tesla ;)

Verfasst: Mittwoch 17. Februar 2016, 20:09
von Gregor
Würde ich so nicht sagen, kenne das von den E-Staplern, wenn die Steuerung kaput geht und das passiert nicht zu selten, hast Du beim Plastikauto nichtmal Edelschrott
Und ob in 5-10 Jahren noch wer die Elektronik instandsetzen kann steht in den Sternen.

Verfasst: Mittwoch 17. Februar 2016, 22:01
von firestarter
Gregor hat geschrieben:Und ob in 5-10 Jahren noch wer die Elektronik instandsetzen kann steht in den Sternen.
In fünf Jahren wird's dann heißen: "Für ihr Auto stellen wir kein Softwareupdate mehr zur Verfügung. Bitte kaufen Sie sich ein neues Auto." :)

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 05:55
von eric1617
Es ist aber schon bekannt was bei einem aktuellen Verbrenner alles an Elektronik verbaut ist ? Plus Fehlerquellen Einspritzanlage, Abgasreinigung, Turbolader und Co.....
Der Elektromotor und Batterie fehlen noch.

Mein Kollege ist da gerade gut zu sprechen; darf er doch bei seinem BMW 730d das Steuergerät für die Handbremse um wohlfeile € 900.- exklusive Arbeit tauschen lassen....

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 07:44
von roland-1
Ich denke hier liegt Gregor aber richtig!
Ein Steuergerät kann leider auch bei einem normalen Auto kaputt werden.
ABER: die Leistungselektronik eines E-Autos mit den darin fließenden Strömen und entsprechender Wärmeentwicklung ist schon noch mal etwas anderes.
Da ist der Vergleich mit den Staplern sicher zutreffender.

Man wird sehen, wie gut die Hersteller das gelöst haben.
Wärme ist der Tod aller Elektronik auf Dauer gesehen.

lg Roland

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 08:47
von HEAVYDUTY
eric1617 hat geschrieben: Steuergerät für die Handbremse
:roll:
Wenn i sowas schon hör stellen sich bei mir alle Haare auf!
Da lob ich mir unsere beiden 20jährigen Chryslerhäusln...

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 08:53
von eric1617
Wusste bis zu diesem Zeitpunkt auch nicht, dass manche Handbremsen mittlerweile eigene Steuergeräte haben. Aufgefallen ist der Defekt weil es die Batterie in 2 Stunden leergesaugt hat !

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 09:11
von grant
eric1617 hat geschrieben:Wusste bis zu diesem Zeitpunkt auch nicht, dass manche Handbremsen mittlerweile eigene Steuergeräte haben. Aufgefallen ist der Defekt weil es die Batterie in 2 Stunden leergesaugt hat !
Elektronik für die Feststellbremse? sowas von absoluter Schwachsinn....

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 09:31
von lagandi
grant hat geschrieben:
eric1617 hat geschrieben:Wusste bis zu diesem Zeitpunkt auch nicht, dass manche Handbremsen mittlerweile eigene Steuergeräte haben. Aufgefallen ist der Defekt weil es die Batterie in 2 Stunden leergesaugt hat !
Elektronik für die Feststellbremse? sowas von absoluter Schwachsinn....
inkl. oft benötigtes Diagnosegerät um überhaupt die hinteren Beläge wechseln zu können. :vogel:

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 10:44
von grant
lagandi hat geschrieben:
grant hat geschrieben:
eric1617 hat geschrieben:Wusste bis zu diesem Zeitpunkt auch nicht, dass manche Handbremsen mittlerweile eigene Steuergeräte haben. Aufgefallen ist der Defekt weil es die Batterie in 2 Stunden leergesaugt hat !
Elektronik für die Feststellbremse? sowas von absoluter Schwachsinn....
inkl. oft benötigtes Diagnosegerät um überhaupt die hinteren Beläge wechseln zu können. :vogel:
klar, sonst könnte ja jemand selbst die Beläge wechseln und das "geistige Eigentum" antasten...
(Und ich dachte immer, man kauft das Fahrzeug und nicht nur den ideellen Wert)

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 12:06
von Gustavltd
Und wenn die Batterie leer ist und die Feststellbremse angezogen war dann kannst Du denn Wagen nur Huckepack in die Werkstatt bringen lassen, weil die Feststellbremse ohne Strom nicht auf geht :bash:

Einziger Vorteil bei den elektronisch Handbremse ist das wenn Du während der fahrt den Hebel/Schalter betätigst dann blockieren nicht die Hinterräder sondern der Wagen wird übers ABS mit einer Vollbremsung fast zum Stillstand gebracht und erst dann gehen die Hinterräder fest. (zu mindest ist das bei Jeep und Fiat so)

lg Gus

Verfasst: Donnerstag 18. Februar 2016, 14:00
von BlackSpike
Gustavltd hat geschrieben: Einziger Vorteil bei den elektronisch Handbremse ist das wenn Du während der fahrt den Hebel/Schalter betätigst dann blockieren nicht die Hinterräder sondern der Wagen wird übers ABS mit einer Vollbremsung fast zum Stillstand gebracht und erst dann gehen die Hinterräder fest. (zu mindest ist das bei Jeep und Fiat so)
Wo ist da jetzt der Vorteil? :lol: